學(xué)者觀點(diǎn)
學(xué)者觀點(diǎn)
當(dāng)前美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論研究的幾個(gè)問題
——訪美學(xué)家葉朗
采訪人： 顧春芳
文章摘要：美學(xué)、藝術(shù)學(xué)基本理論要體現(xiàn)中國精神和中國特色，最重要的是在美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的理論核心區(qū)域要提煉出中國特色的概念、范疇；“美在意象”這個(gè)理論框架是使美學(xué)理論核心帶有中國特色的嘗試；人文學(xué)科的新的創(chuàng)造必須要“接著講”，如果不“接著講”會(huì)帶來消極的影響；文化的復(fù)興要返回經(jīng)典，通過藝術(shù)經(jīng)典的研究和闡釋來推動(dòng)美學(xué)理論的發(fā)展；美學(xué)研究需要關(guān)注日常生活的審美情致、藝術(shù)家的生存風(fēng)格，要關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)大家的創(chuàng)造。
關(guān)鍵詞：美學(xué) 藝術(shù)學(xué) 中國美學(xué) 文化復(fù)興 人文經(jīng)典 美在意象
美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的核心區(qū)域要有中國的東西
顧春芳（以下簡稱顧）：現(xiàn)在學(xué)界都關(guān)注到一個(gè)重要問題，那就是美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的理論應(yīng)該有中國特色、要有中國的立場(chǎng)，要發(fā)出中國的聲音，要做到這一點(diǎn)，關(guān)鍵在哪里？
葉 朗（以下簡稱葉）：這個(gè)問題，是從美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的學(xué)科性質(zhì)學(xué)科歷史提出來的。 美學(xué)和藝術(shù)學(xué)是人文學(xué)科，人文學(xué)科的研究對(duì)象是人的“生活世界”，這個(gè)“生活世界”，是一個(gè)有“意義”和“價(jià)值”的世界。因此，人文學(xué)科的研究對(duì)象是人的意義世界和價(jià)值世界，和每個(gè)民族的文化傳統(tǒng)有緊密的聯(lián)系。中國學(xué)者研究美學(xué)和藝術(shù)學(xué)，立足點(diǎn)應(yīng)該是中國文化。但是這個(gè)問題始終沒有很好解決。近代 以來，我們的美學(xué)理論許多都是從西方引進(jìn) 的，比如梁啟超、王國維等人的美學(xué)理論，概念、范疇都是從西方引進(jìn)的。上世紀(jì) 60 年代，周揚(yáng)曾提出我們的文藝?yán)碚?、美學(xué)理論應(yīng)該有中國的特色，當(dāng)時(shí)雖然提出了這個(gè)要求，但實(shí)際上并沒有做到，僅僅是在講到西方某個(gè)理論觀點(diǎn)的時(shí)候，引用幾句中國人的話，譬如引用劉勰《文心雕龍》里的話，表明這個(gè)觀點(diǎn)中國人也有，這樣的理論還不能說它呈現(xiàn)出了真正的中國特色。
到了上世紀(jì) 80 年代、90 年代，我們國內(nèi)出版的美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論方面的專著和教材，比較多地吸收了西方的東西，但在整體上顯得碎片化，缺乏內(nèi)在的血脈貫通，主要還是它的理論核心依然沒有中國的東西。這再一次給我們提出一個(gè)問題，就是我們的美學(xué)和藝術(shù)學(xué)基本本理論在吸收和融合西方學(xué)術(shù)成果的同時(shí)，如何體現(xiàn)中國精神和中國特色，如何體現(xiàn)“中華文化獨(dú)一無二的理念、智慧、氣度、神韻”。這是美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論學(xué)科建設(shè)的一個(gè)重要問題。
我的思考是，我們的美學(xué)、藝術(shù)學(xué)基本理論要想體現(xiàn)中國眼光、中國立場(chǎng)、中國精神、中國特色，最重要的是要求我們?cè)诿缹W(xué)、藝術(shù)學(xué)理論的核心區(qū)域要有新的理論創(chuàng)造，要從大量的歷史資料中提煉出具有強(qiáng)大包孕性的概念和命題，形成一個(gè)穩(wěn)定的理論核心。這就是說，僅僅有中國的材料還不是中國色彩、中國精神，僅僅引用中國的例子或中國人的話還不是中國色彩、中國精神，必須理論核心要有中國的東西。這個(gè)理論核心是中國精神、中國眼光的結(jié)晶。這又要求我們回到中國傳統(tǒng)美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論，對(duì)中國傳統(tǒng)的美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論進(jìn)行深入的、系統(tǒng)的研究，在此基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化。
據(jù)我的體會(huì)，中國傳統(tǒng)的美學(xué)和藝術(shù)學(xué)，它們的理論品格，最重要的一點(diǎn)，就在于十分重視精神的層面，十分重視心靈的作用。唐代思想家柳宗元說：“美不自美，因人而彰?！弊诎兹A先生說：“一切美的光是來自心靈的源泉：沒有心靈的映射，是無所謂美的。” 在中國美學(xué)中，“心”是照亮美的光之源，就是唐代畫家張璪說的“外師造化，中得心源”。正是在這個(gè)空靈的“心”上，宇宙萬化如其本然地得到顯現(xiàn)和照亮。中國美學(xué)的這個(gè)觀念，在理論上最大的特點(diǎn)是重視心靈的創(chuàng)造作用，重視精神的價(jià)值和精神的追求。這個(gè)理論，在歷史上至少產(chǎn)生了兩方面的重要影響：一個(gè)影響是引導(dǎo)人們特別重視藝術(shù)活動(dòng)與人生的緊密聯(lián)系，特別重視心靈的創(chuàng)造和精神的內(nèi)涵。一個(gè)影響是引導(dǎo)人們?nèi)プ非笮撵`境界的提升，使自己有一種“光風(fēng)霽月”般的胸襟和氣象，從而去照亮一個(gè)更有意義、更有價(jià)值和更有情趣的人生。認(rèn)識(shí)中國傳統(tǒng)美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的這種理論品格，對(duì)于我們?cè)诿缹W(xué)和藝術(shù)學(xué)理論的核心區(qū)域進(jìn)行新的理論創(chuàng)造，對(duì)于我們?cè)诿缹W(xué)和藝術(shù) 學(xué)理論中構(gòu)建帶有中國色彩的理論內(nèi)核，可能有某種指引的作用。
這就是說，在美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論的理論核心區(qū)要有新的創(chuàng)造，要有中國的東西。這是美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論的最基礎(chǔ)的理論問題，也是最前沿的理論問題。所以，我一再說，對(duì)美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論來講，最基礎(chǔ)的就是最前沿的。
“美在意象”的理論框架是使美學(xué)理論內(nèi)核帶有中國色彩的嘗試
顧：從上世紀(jì)80年代開始，您構(gòu)建的“美在意象”的框架，是不是在美學(xué)基本理論核心區(qū)域提煉中國特色的概念和范疇的一種嘗試？
葉：是的。上世紀(jì)80年代以來，我在整理和研究中國傳統(tǒng)美學(xué)的同時(shí)，一直思考美學(xué)基本理論的核心區(qū)域如何體現(xiàn)中國精神、中國特色的問題，逐漸形成了一個(gè)以“美在意象”為核心的理論框架。在1985年出版的《中國美學(xué)史大綱》中，我第一次把“意象”作為闡述中國美學(xué)史的核心概念，突出了情感與形式的融合:美感和藝術(shù)中的情感總是被形式所“照亮”，而美的形式也總是呈現(xiàn)著人的心靈深處的情感。1988年，我?guī)ьI(lǐng)一批研究生集體撰寫了一部《現(xiàn)代美學(xué)體系》，這部書立足于中國古典美學(xué)，同時(shí)吸收 20 世紀(jì)西方美學(xué)的成果，初步確立了一個(gè)以“意象”和“感興”為核心概念的美學(xué)理論體系。這部書提出了對(duì)“現(xiàn)代美學(xué)體系”的“現(xiàn)代”的理解，“現(xiàn)代”是一個(gè)全球的概念，必須把東方美學(xué)和西方美學(xué)融合起來，所以中國學(xué)者可以對(duì)建設(shè)現(xiàn)代美學(xué)體系做出自己的貢獻(xiàn)。在2009 年出版的《美在意象》（黑白插圖本名為《美學(xué)原理》）中，我對(duì)“美在意象”的美學(xué)理論框架作了比較清晰和比較全面的論述。這個(gè)理論框架，有三個(gè)核心概念: 意象、感興、人生境界。
第一個(gè)概念是“意象” 《美在意象》審視西方 20 世紀(jì)以來以海德格爾等人為代表的哲學(xué)思維模式與美學(xué)研究的轉(zhuǎn)向，從對(duì)美的本質(zhì)的思考轉(zhuǎn)向?qū)徝阑顒?dòng)的研究，同時(shí)，又通過對(duì) 20 世紀(jì) 50 年代以來中國美學(xué)研究的反思，特別是審視長期以來美學(xué)界主客二分認(rèn)識(shí)論模式所帶來的理論缺陷，將“意象”作為美的本體范疇提出，將意象的生成作為審美活動(dòng)的根本。“意象”既是美的本體規(guī)定，又是對(duì)美感活動(dòng)的本體規(guī)定。在審美活動(dòng)中，美和美感是同一的，它的核心就是意象的生成。由“美在意象”這一核心命題出發(fā)，這本書討論了自然美、社會(huì)美、藝術(shù)美等諸多問題，認(rèn)為它們雖分屬不同的審美領(lǐng)域，但本體都是意象的生成。許多美學(xué)命題與概念都可以在“美在意象”這一觀念下被賦予新的意義與理解。
第二個(gè)概念是“感興”（體驗(yàn)）。我在書中指出，美感不是認(rèn)識(shí)，而是“感興”（體驗(yàn)）。“感興”是中國美學(xué)的概念，它的內(nèi)涵相當(dāng)于西方哲學(xué)中從狄爾泰到伽達(dá)默爾所說的“體驗(yàn)”。我以王夫之的“現(xiàn)量”說來界定“感興”?！艾F(xiàn)量”有三層含義：一是“現(xiàn)在”，美感是當(dāng)下直接的感興，就是“現(xiàn)在”，“現(xiàn)在”是最真實(shí)的。只有超越主客二分，才有“現(xiàn)在”，而只有“現(xiàn)在”，才能照亮本真的存在。二是“現(xiàn)成”。美感就是通過瞬間直覺而生成一個(gè)充滿意蘊(yùn)的完整的感性世界。三是“顯現(xiàn)真實(shí)”。美感就是超越自我，照亮一個(gè)本真的生活世界。
第三個(gè)概念是“人生境界”。馮友蘭先生說，“人生境界”的學(xué)說是中國傳統(tǒng)哲學(xué)中最有價(jià)值的內(nèi)容。審美活動(dòng)可以從多方面提高人的文化素質(zhì)和文化品格，但審美活動(dòng)對(duì)人生的意義歸結(jié)起來是提升人的人生境界。
這三個(gè)概念構(gòu)成了“美在意象”這個(gè)理論框架的核心。在這個(gè)理論框架中，美在意象的觀點(diǎn)一以貫之：美在意象，美（藝術(shù)）是心靈的創(chuàng)造、意象的生成，美育是心靈境界的提升。
顧：您構(gòu)建的這個(gè)“美在意象”的理論框架的核心，很明顯是對(duì)于您在前面說的中國美學(xué)的理論品格的繼承。
葉：是的?！懊涝谝庀蟆钡暮诵脑诶碚撋献畲蟮奶攸c(diǎn)就是重視“心”的作用，重視精神的價(jià)值。這是對(duì)中國傳統(tǒng)美學(xué)精神的繼承。討論美學(xué)的基本問題和前沿問題的新意都根基于此。這里的“心”并非被動(dòng)的、反映論的“意識(shí)”或“主觀”，而是具有巨大能動(dòng)作用的意義生發(fā)機(jī)制。心的作用，如王陽明論巖中花樹所揭示的，就是賦予與人無關(guān)的外在世界以各種各樣的意義。這些意義之中也涵蓋了“美”的 判斷，“離開人的意識(shí)的生發(fā)機(jī)制，天地萬物就沒有意義，就不能成為美”。王陽明說：“你未看此花時(shí)，此花與汝心同歸于寂；你來看此花時(shí)，則此花顏色一時(shí)明白起來?！睆埵烙⑾壬忉屨f，人未看深山中的花樹時(shí)，花雖存在，但它與人“同歸于寂”，“寂”就是遮蔽而無意義，談不上什么顏色美麗。只是在人來看此花時(shí)，此花才被人揭示而使得“顏色”一時(shí)“明白起來”。王陽明哲學(xué)關(guān)心的也是人與物交融的現(xiàn)實(shí)的生活世界，而不是人與物相互隔絕“同歸于寂”的抽象之物。“美在意象”的命題，突出強(qiáng)調(diào)了意義的豐富性對(duì)于審美活動(dòng)的價(jià)值，其實(shí)質(zhì)是恢復(fù)創(chuàng)造性的“心”在審美活動(dòng)中的主導(dǎo)地位，提高心靈對(duì)于事物意義的承載能力和創(chuàng)造能力。
提出這個(gè)理論核心，是出于對(duì)時(shí)代要求的一種回應(yīng)。當(dāng)代人類社會(huì)生活的一個(gè)突出問題就是人的物質(zhì)追求和精神生活之間失去平衡。200年前，哲學(xué)大師黑格爾在海德堡大學(xué)開始他的哲學(xué)史的講演的時(shí)候，曾經(jīng)對(duì)他那個(gè)時(shí)代輕視精神生活的社會(huì)風(fēng)氣感慨萬分。他說：“現(xiàn)實(shí)上很高的利益和為了這些利益而作的斗爭，使得人們沒有自由的心情去理會(huì)那種較高的內(nèi)心生活和較純潔的精神活動(dòng)，以致許多優(yōu)秀的人才都為這種環(huán)境所束縛，并且部分地被犧牲在里面?！焙诟駹査枥L的19世紀(jì)初期的社會(huì)風(fēng)氣，在人類進(jìn)入21世紀(jì)的時(shí)候，不僅重新出現(xiàn)了，而且顯得更為嚴(yán)重了，無論是發(fā)達(dá)國家或者是發(fā)展中國家，都面臨著一種危機(jī)和隱患，就是物質(zhì)的、技術(shù)的、功利的追求在社會(huì)生活中占據(jù)了壓倒一切的統(tǒng)治地位，而精神的活動(dòng)和精神的追求被忽視、被冷淡、被擠壓、被驅(qū)趕，這樣發(fā)展下去，人就可能成為馬爾庫塞所說的“單面人”，成為沒有精神生活和情感生活的單純的技術(shù)性的動(dòng)物和功利性的動(dòng)物。因此，從物質(zhì)的、技術(shù)的、功利的統(tǒng)治下拯救精神就成了時(shí)代的要求、時(shí)代的呼聲。我們當(dāng)代的美學(xué)應(yīng)該回應(yīng)這個(gè)時(shí)代的要求，更多地關(guān)注心靈世界與精神世界的問題，而這又正好引導(dǎo)我們回到中國的傳統(tǒng)美學(xué)，引導(dǎo)我們繼承中國美學(xué)特殊的精神和特殊的品格。
提出這個(gè)理論核心，并不僅僅是出于一種美學(xué)知識(shí)體系建設(shè)的需要，更重要的是突出審美與人生、審美與精神境界的提升和價(jià)值追求的密切聯(lián)系。美的本體之所以是“意象”，審美活動(dòng)之所以是意象創(chuàng)造活動(dòng)，就是因?yàn)樗梢哉樟寥松?，照亮人與萬物一體的生活世界?！懊缹W(xué)研究的全部內(nèi)容，最后歸結(jié)起來，就是引導(dǎo)人們?nèi)ヅμ嵘约旱娜松辰?，使自己具有一種‘光風(fēng)霽月’般的胸襟和氣象，去追求一種更有意義、更有價(jià)值和更有情趣的人生?！闭嬲闹袊缹W(xué)的研究，不僅可以使人們獲得理論和知識(shí)的滋養(yǎng)，培養(yǎng)起純理論的興趣，更重要的，是可以使我們更好地感受人生、體驗(yàn)人生，獲得心靈的喜悅和境界的提升。這樣，這個(gè)“美在意象”的框架從理論內(nèi)核上就帶有中國的色彩，同時(shí)又是對(duì)新時(shí)代呼喚的一種回應(yīng)。
人文學(xué)科的新的創(chuàng)造要“接著講”
顧：您經(jīng)常說，美學(xué)要從朱光潛、宗白華等前輩學(xué)者“接著講”，為什么必須要“接著講”？我們要從哪里“接著講”，如果不“接著講”會(huì)帶來哪些問題？請(qǐng)您談?wù)劇?/span>
葉：“接著講”和“照著講”，這是馮友蘭先生提出的兩個(gè)概念。馮先生說，研究哲學(xué)史就是照著講，康德怎么講的，我照著他講，朱熹怎么講的，我照著講。但是哲學(xué)家呢?要接著講，就是康德講到哪兒，我要繼續(xù)講下去，不能停留在康德，朱熹講到哪兒，我也接著往下講，不能停留在朱熹。馮先生說自然科學(xué)不需要接著講，但是人文學(xué)科一定要接著講，自然科學(xué)你可以講最新的，但是人文學(xué)科老的你必須要講，你永遠(yuǎn)要講柏拉圖，老子的五千言永遠(yuǎn)要讀，不能拋到一邊去，必須要接著講。馮友蘭先生自己對(duì)這個(gè)很自覺，在抗戰(zhàn)的時(shí)候， 他就說，我不能只是照著講，我要接著講，他寫了《貞元六書》，提出了很多新的觀點(diǎn)，建立了一個(gè)哲學(xué)體系。所以汪子嵩先生認(rèn)為馮友蘭是中國現(xiàn)代第一位哲學(xué)家，他把西方的新實(shí)在論跟中國的程朱理學(xué)融合在一起，建立了一個(gè)哲學(xué)體系。人文學(xué)科一定要接著講，接著講不是照著講，照著講是把原來的東西講清楚了，接著講是要在前人的基礎(chǔ)上，要往前發(fā)展，要有突破，要有飛躍。人文學(xué)科要產(chǎn)生新的概念、新的命題、新的思想，必須接著講。接著講方能在繼承學(xué)術(shù)傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化。否則就有可能生造一些“新”概念，胡編一些“新“命題，甚至違反起碼的常識(shí)和邏輯，那不是創(chuàng)新。
顧：我們?nèi)宋膶W(xué)科，包括美學(xué)和哲學(xué)，很長一段時(shí)間好像沒有接著講，這是什么緣故？
葉 ：上世紀(jì) 50 年代沒有接著講，這是認(rèn)識(shí)上的原因。因?yàn)楫?dāng)時(shí)認(rèn)為，這些老一輩的學(xué)者，馮友蘭、熊十力、朱光潛等人，他們都是搞唯心論的一套，所以要把他們拋到一邊去，一切從頭來起。到了80年代，一直到 90 年代前期，雖然對(duì)朱光潛、馮友蘭他們的看法已經(jīng)開始改變，依然沒有“接著講”，為什么?這就不僅僅是認(rèn)識(shí)問題，而是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的學(xué)術(shù)界，在知識(shí)準(zhǔn)備和理論準(zhǔn)備兩方面有缺陷，所以不可能“接著講”。當(dāng)時(shí)學(xué)術(shù)界對(duì)西方的東西也沒有很好的研究，對(duì)中國的東西也沒有很好的研究，怎么能夠接著講?不可能接著講。很多人讀宗白華的文章，就理解不深，因?yàn)樽诎兹A繼承中國的哲學(xué)，如果對(duì)中國的哲學(xué)根本不了解就讀不進(jìn)去。我自己就有體會(huì)，宗先生的書里引了王夫之的一些話，當(dāng)時(shí)我看的時(shí)候一晃就過去了，為什么?因?yàn)槲覍?duì)王夫之那些話缺乏認(rèn)識(shí)，所以也就不了解宗先生的深意。同樣的道理，他們思想中的關(guān)于西方的東西，我們也看不進(jìn)去，因?yàn)槲覀儗?duì)西方也不夠了解。當(dāng)時(shí)的學(xué)者普遍都有這個(gè)問題，知識(shí)準(zhǔn)備和理論準(zhǔn)備不足，所以也不可能接著講。
當(dāng)時(shí)沒有接著講，就產(chǎn)生了兩個(gè)問題。首先就是跟中國傳統(tǒng)的哲學(xué)斷了，因?yàn)橹旃鉂摗⒆诎兹A、馮友蘭他們都是研究中國傳統(tǒng)哲學(xué)的，你不跟著他們接著講，就是在中國哲學(xué)研究上停頓下來了。第二，也跟西方近現(xiàn)代的哲學(xué)斷了，朱光潛、馮友蘭都研究西方近現(xiàn)代哲學(xué)，拋開了他們，就等于把西方近現(xiàn)代哲學(xué)一 些合理的東西也拋棄了。這樣我們美學(xué)研究的理論資源就非常有限。
今天我們要接著講，要重視五四以來的老一輩的學(xué)者，因?yàn)樗麄兇_實(shí)有很多創(chuàng)新的思想，對(duì)我們今天依然很有啟發(fā)。我曾經(jīng)在好幾個(gè)會(huì)上提出，要細(xì)讀這些前輩學(xué)者的書，細(xì)讀馮友蘭、細(xì)讀張岱年、細(xì)讀朱光潛、細(xì)讀宗白華，細(xì)讀可以讀出很多新的東西，細(xì)讀可以讀出很多對(duì)我們今天依然很有啟示的東西。我自己讀宗白華和馮友蘭的書，依然不斷讀出新的東西，過去把這些思想成就完全拋在一邊，真是極大的損失。
顧：我們?cè)诩?xì)讀這些前輩的學(xué)術(shù)著作時(shí)需要特別關(guān)注哪些方面呢？為什么？
葉：我覺得有兩點(diǎn)要注意。第一，要注意老一輩學(xué)者的思想中最有特色的內(nèi)容。比如宗白華，他就抓住了中國美學(xué)和中國藝術(shù)最核心的東西，重視精神的價(jià)值、心靈的作用；朱光潛特別強(qiáng)調(diào)藝術(shù)對(duì)于人生的作用；馮友蘭強(qiáng)調(diào)中國哲學(xué)最有價(jià)值的就是對(duì)于人生境界的思考，這些都是他們各自思想的最有特色的內(nèi)容。張世英認(rèn)為哲學(xué)是境界之學(xué)，哲學(xué)就是要提高人的人生境界，這就是張世英繼馮友蘭之后接著講。我們要抓住他們最有特色的地方，接著講。第二，接著講，不是簡單的重復(fù)，而是要超越他們。怎么超越呢？我認(rèn)為一個(gè)很重要的方面，就是要抓住他們最有特色的地方、最核心的地方來超越。譬如說朱光潛重視藝術(shù)和人生，那我們接著要講藝術(shù)和人生，而且要抓住這些東西，在藝術(shù)和人生的思考上，我們要超越他。宗白華講心靈的創(chuàng)造，我們要超越宗白華，也要抓住心靈的創(chuàng)造這個(gè)問題。
顧：我看到學(xué)術(shù)界有人說，宗白華先生的影響僅限于對(duì)中國古代藝術(shù)的解釋，而進(jìn)入不了美學(xué)基本理論的領(lǐng)域。您對(duì)這種說法怎么看？
葉：這種說法顯然不妥當(dāng)。這樣說的朋友，可能對(duì)宗白華先生的著作還缺乏全面深入的了解。宗先生著作對(duì)我們的啟示，有許多是屬于美學(xué)基本理論核心區(qū)的啟示，因而對(duì)我們構(gòu)建具有中國色彩的美學(xué)基本理論和美學(xué)體系有極為重要的意義。宗先生在這方面的啟示，至少有以下三點(diǎn)：一、美不能離開心靈的創(chuàng)造，因此中國藝術(shù)作品乃是呈現(xiàn)一個(gè)心靈的境界，我們前面引過他的話；二、中國藝術(shù)所呈現(xiàn)的境界，是“物我同一”的境界，在中國藝術(shù)作品中，心靈和自然完全合一；三、中國的形而上學(xué)是生命的體系，它啟示人們體味人生之情趣，因而成就一種審美的人生。這些思想對(duì)我們構(gòu)建具有中國色彩的美學(xué)基本理論，都有極大的啟發(fā)。
顧：我想，“接著講”也要重視張世英先生。張世英先生本來研究的是西方哲學(xué)，主要是德國哲學(xué)，研究黑格爾。改革開放以后，他從西方古典哲學(xué)轉(zhuǎn)過來，注重研究西方現(xiàn)代的哲學(xué)，特別是海德格爾的哲學(xué)，他同時(shí)又思考如何把西方這些現(xiàn)代哲學(xué)跟中國古典哲學(xué)融合起來。比如，他特別強(qiáng)調(diào)西方的哲學(xué)是主客二分的模式，到了海德格爾就發(fā)生了改變，用中國的術(shù)語來講，就是強(qiáng)調(diào)天人合一。這對(duì)美學(xué)基本理論的研究極有啟發(fā)。
葉：這個(gè)觀念對(duì)美學(xué)來講太重要了，因?yàn)槊缹W(xué)在上世紀(jì) 50 年代有過一場(chǎng)討論，50年代的美學(xué)大討論，當(dāng)時(shí)的理論框架就是主客二分，它討論的主要問題是美的本質(zhì)，也就是“美是客觀 的還是主觀的？”“是美感決定美，還是美決定 美感？”這是把哲學(xué)里面的物質(zhì)和精神的問題搬到了美學(xué)領(lǐng)域，從哲學(xué)討論的“物質(zhì)和精神誰是第一性的？”轉(zhuǎn)移到討論“美和美感誰是第一性的？”從理論上說，這種討論的意義并不大，因?yàn)閷徝阑顒?dòng)不是一個(gè)認(rèn)識(shí)問題，而是一種體驗(yàn)；美感不是認(rèn)識(shí)，不是主客二分的，本來人就在世界里面，不是彼此外在的，而是人融身于世界萬物之中，所以那個(gè)討論在理論上對(duì)美學(xué)推動(dòng)不大。今天我們回到天人合一的思考，所以張世英先生的思想對(duì)我們有很大啟示。
顧：我讀了張世英先生的著作，我感到這些著作對(duì)于我們構(gòu)建具有中國色彩的美學(xué)基本理論也極有啟示。
葉：是的，我舉一個(gè)例子。張世英先生引用禪宗的思想論述中國美學(xué)關(guān)于消解實(shí)體化的、純粹主觀的“美”的思想，就十分精彩。張先生說，康德已經(jīng)指出“自我”并不是實(shí)體，但他并未完全克服“自我”的二元性和超驗(yàn)性，而中國禪宗的思想就更有啟發(fā)。大家都知道神秀的偈子：“身是菩提樹，心如明鏡臺(tái)，時(shí)時(shí)勤拂拭，勿使惹塵埃?！倍勰艿馁首邮牵骸捌刑岜緹o樹，明鏡亦無臺(tái)，佛性常清靜，何處惹塵埃?！保ɑ蓐勘尽秹?jīng)》把慧能的偈子改為：“菩提本無樹，明鏡亦非臺(tái)，本來無一物，何處惹塵埃?！保┖苊黠@，在神秀那里，還存在一個(gè)實(shí)體性的心的本體，要求對(duì)它時(shí)時(shí)拂拭，使之保持寂靜，而慧能則要超越這種主客二分關(guān)系中的“自我”，要消解神秀這個(gè)實(shí)體性的心。慧能所說的“心”，是指人們當(dāng)下念念不斷的現(xiàn)實(shí)的心。這個(gè)現(xiàn)實(shí)的心不是實(shí)體，不是對(duì)象，是“無心”，是“無 念”，這種“心”是無從把握的，只有通過在此心此念上顯現(xiàn)的宇宙萬物而呈現(xiàn)。在這個(gè)境界中，人們才能真正見到事物（世界）的本來面目，見到萬物皆如其本 然，這種事物的本來面目就是在非實(shí)體的“心”（“空”、“無”）上面剎那間顯現(xiàn)的樣子。反過來說，“心”的存在，就在于它顯現(xiàn)了萬物的本來面目。這就是“心物不二”。所以馬祖道一說：“凡所見色，皆是見心，心不自心，因色故有。” 這就是禪宗的智慧，也是中國美學(xué)的智慧。這對(duì)我們構(gòu)建中國色彩的美學(xué)基本理論，當(dāng)然極有啟示。
文化的復(fù)興要返回經(jīng)典
顧：您強(qiáng)調(diào)美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的研究要重視經(jīng)典、細(xì)讀經(jīng)典，是否請(qǐng)您談一談經(jīng)典的意義。
葉：從人類歷史上來看，凡是文化的復(fù)興都是返回經(jīng)典，這可能是一個(gè)規(guī)律。21 世紀(jì)中華文化的復(fù)興，我們也要返回經(jīng)典。我們所要重視的經(jīng)典，一個(gè)是理論經(jīng)典，理論經(jīng)典一方面是古代的經(jīng)典，古代的經(jīng)典是中國人做學(xué)問一個(gè)共同的基礎(chǔ)；另一方面是現(xiàn)代經(jīng)典，現(xiàn)代經(jīng)典是我們直接的資源。我們現(xiàn)在需要在前人開啟的重要領(lǐng)域，進(jìn)一步加以發(fā)揮。比如宗白華的很多思想都是點(diǎn)到為止，沒有進(jìn)一步發(fā)揮?？此臅?，有時(shí)感到遺憾的就是他沒有進(jìn)一步發(fā)揮，而這正是給我們留下了進(jìn)一步發(fā)揮和創(chuàng)造的理論空間。還有一個(gè)就是藝術(shù)經(jīng)典，就是要從抓住中外的藝術(shù)經(jīng)典，通過這些藝術(shù)經(jīng)典來深入探討美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論中的一些理論問題。比如通過研究莎士比亞，研究《紅樓夢(mèng)》，研究齊白石等人的藝術(shù)，在研究藝術(shù)大家、藝術(shù)經(jīng)典的基礎(chǔ)上展開美學(xué)問題的研究，從方法上來講，這可能是很好的方法。通過這些藝術(shù)經(jīng)典來研究美學(xué)，不純粹是為了解釋作品本身，而是要通過對(duì)作品的研究，上升為研究中國的美學(xué)以及研究一般的美學(xué)。宗白華先生在《中國美學(xué)史中重要問題的初步探索》那篇文章中，就提出了一些理論創(chuàng)新的伸展點(diǎn)，他強(qiáng)調(diào)把哲學(xué)文學(xué)和工藝美術(shù)品聯(lián)系起來研究，這個(gè)思想遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于當(dāng)時(shí)的中國美學(xué)的研究狀態(tài)，跟今天國際上風(fēng)行的圖像學(xué)的這種思想史的研究路數(shù)很近似。他特別注意工藝器物、文藝作品的虛靈化的一面，并且把這個(gè)方面跟“易”象相聯(lián)系，他強(qiáng)調(diào)器物的非物質(zhì)化的一面，可以和“道”有契合的一面，這些思 想給我們很大的啟示。
過去有些學(xué)者研究美學(xué)，因?yàn)槊撾x了藝術(shù)，脫離了藝術(shù)的實(shí)踐，所以不可能解釋那些 造就了經(jīng)典作品的偉大的心靈。如果脫離活生生現(xiàn)實(shí)的生命活動(dòng)，脫離對(duì)于審美意象以及藝術(shù)史的具體分析，而去討論什么美的本身（最早柏拉圖提出的），美的根源，往往落到了空洞的概念里面。那種研究不能解釋這些偉大的經(jīng)典作品、偉大的心靈，而你看宗先生的著作就沒有這個(gè)問題。
研究藝術(shù)經(jīng)典是和人類偉大的心靈對(duì)話
顧：您認(rèn)為，推動(dòng)美學(xué)研究當(dāng)下最需要做些什么？
葉：我們研究美學(xué)，需要思考最普遍的理論問題，找到穩(wěn)定的理論核心，以免隨波逐流?，F(xiàn)代之后的西方是變來變?nèi)サ?，你也老是跟著它變來變?nèi)?？我們自己要有穩(wěn)定的理論核心。我們要始終和人類心靈創(chuàng)造的最高成果交流，就是剛才講的，我們借助經(jīng)典，抓住最普遍的、最穩(wěn)定的東西做我們的學(xué)術(shù)研究，這個(gè)非常重要。我們學(xué)術(shù)不能跟隨混亂易變的現(xiàn)象驚魂不定、隨波逐流。立足于經(jīng)典，我們就穩(wěn)定下來了，這些偉大作品背后是一個(gè)個(gè)偉大的心靈，我們要研究的正是這些偉大的心靈的創(chuàng)造。
過去我們跟學(xué)生講，研究美學(xué)，你要熱愛藝術(shù)，你要懂得藝術(shù)，不懂是不行的。現(xiàn)在我們的角度跟過去的角度又有變化，或者說又提升了一步，不僅是你為了要理解美學(xué)或者研究美學(xué)，要懂得藝術(shù)，而且是說我們要通過研究藝術(shù)經(jīng)典來推動(dòng)美學(xué)理論的發(fā)展。從研究藝術(shù)經(jīng)典來推動(dòng)理論的發(fā)展，過去好象沒有人這么強(qiáng)調(diào)過。為什么這么說呢？因?yàn)樗囆g(shù)是人類心靈的創(chuàng)造，或者說美是人類心靈的創(chuàng)造，而經(jīng)典藝術(shù)或者藝術(shù)經(jīng)典，歷史上的藝術(shù)經(jīng)典，是人類歷史上最偉大心靈的創(chuàng)造。比如《紅樓夢(mèng)》，它就是最偉大的心靈的創(chuàng)造，美的秘密都包含在里面。同樣是心靈的創(chuàng)造，一般的心靈創(chuàng)造和偉大心靈創(chuàng)造不一樣。從《紅樓夢(mèng)》里我們可以發(fā)現(xiàn)很多審美創(chuàng)造的秘密。又比如貝多芬的音樂，貝多芬從青年到中年、到晚年經(jīng)歷的三個(gè)不同階段，到晚年他就進(jìn)入到一個(gè)化境了，也就是天人合一之境，這就是馮友蘭所說的人生的最高境界。貝多芬是如何到達(dá)這個(gè)最高的境界的，這對(duì)我們研究美學(xué)大有啟示。再比如畢加索見了張大千說，你怎么還要跑到西方來學(xué)藝術(shù)？齊白石這個(gè)人，他的藝術(shù)是純中國的，他從來沒有接受西方的東西，完全在中國這個(gè)土壤上土生土長出來的一個(gè)畫家，卻成為了世界公認(rèn)的大師。我們不能拿西方的一個(gè)框架來框齊白石，而要從齊白石來研究中國的美學(xué)和中國的美感，這將會(huì)給美學(xué)研究帶來新的啟示。
我們?cè)倩氐健都t樓夢(mèng)》，我們究竟如何來理解《紅樓夢(mèng)》的意蘊(yùn)?很多人看到一僧一道帶著賈寶玉出走，就認(rèn)為賈寶玉出家當(dāng)和尚了，所謂“遁入空門”，由此又認(rèn)為曹雪芹把佛教作為人生的終極追求。其實(shí)，賈寶玉并沒有出家當(dāng)和尚。他來自“青埂峰”，又回到“青埂峰 ”?！扒喙?/span> ”是“情 根 ”，這是說，“情”是生命之根，是天地的本源性存在。這個(gè)“青埂峰”就是曹雪芹的人生理想、審美理想“有情之天下”的象征。當(dāng)下的生活世界體現(xiàn)了“有情之天下”的人生理想，就是“青埂峰”。曹雪芹為什么要讓這塊石頭從“青埂峰”幻形入世，最后又回到“青埂峰”，就是為了顯示“有情之天下”不在彼岸，而是在此岸，是在現(xiàn)實(shí)的生活世界之中，盡管受種種限制，盡管時(shí)間短暫，有時(shí)只是瞬間，但是它是活生生的，而且瞬間就是永恒。正如當(dāng)代法國哲學(xué)家皮埃爾· 阿多說的，當(dāng)下瞬間的體悟是存在的最為真切的感受，這種有限時(shí)刻蘊(yùn)含有無限價(jià)值?！翱湛盏廊恕笨戳诉@部《石頭記》，改名為“情僧”，把《石頭記》改名為《情僧錄》。曹雪芹最終是用“情”充實(shí)了“空”，用“情”照亮了“空”，把“情”提升為最高的范疇。對(duì)于曹雪芹，“有情之天下”是人生的終極意義之所在。這是曹雪芹追求的精神家園。這樣我們研究《紅樓夢(mèng)》，就不會(huì)停留在一般意義的小說研究，而是通過《紅樓夢(mèng)》來研究人生終極意義的追求，研究哲學(xué)和美學(xué)的問題。
通過研究藝術(shù)經(jīng)典，我們和人類最偉大的心靈對(duì)話，通過對(duì)話來把握人類歷史上最偉大心靈創(chuàng)造的一些秘密，并上升到美學(xué)的高度，這樣的美學(xué)思考，才會(huì)有生命力。過去說“理論是灰色的，生命之樹才是常青的”，但是如果把美學(xué)研究和最偉大的藝術(shù)經(jīng)典連在一起，這樣的美學(xué)理論就是常青的，就會(huì)充滿了生命力。
顧：我非常贊同您剛才所說的立足于經(jīng)典研究美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的基本理論問題，這樣才能尋找到現(xiàn)代性這條流動(dòng)的河流背后隱藏的那一種不變的本質(zhì)。盧卡奇認(rèn)為現(xiàn)代性沒有本質(zhì)可言，為什么沒有本質(zhì)可言呢？因?yàn)楝F(xiàn)代性本來就不是固守傳統(tǒng)和現(xiàn)在，而是堅(jiān)信未來的一種信念，所以由這個(gè)未來的訴求催生了一個(gè)快速的、易變的時(shí)代，從現(xiàn)代到后現(xiàn)代，最突出呈現(xiàn)的特點(diǎn)就是快速和易變，現(xiàn)代人的目標(biāo)首先是要追尋并擁有一個(gè)未來。由這種無止境的速度和變化所帶來的正是工具理性的泛濫，而工具理性恰好與人的自由個(gè)性相違背，因?yàn)樗鼜母旧蠠o視個(gè)體生命的差異性，甚至制度性地抑制和抹平個(gè)體的差異性，并由此導(dǎo)致了人類群體性的精神危機(jī)。而中國哲學(xué)的重要核心便是重視心靈、關(guān)注當(dāng)下，和西方現(xiàn)代性的速度與未來的取向不同，中國哲學(xué)倡導(dǎo)回歸自己的心靈。這種向內(nèi)的力量和關(guān)愛不啻為一種現(xiàn)代社會(huì)的拯救力量。海德格爾的意義就在于，他指出了生命的兩個(gè)層面，一方面指向未來，就是死亡的未來，另一方面是返回本真，體悟當(dāng)下，這是逆西方的哲學(xué)和現(xiàn)代社會(huì)的潮流和時(shí)間觀的一種哲學(xué)，而正是這種哲學(xué)呈現(xiàn)出和中國哲學(xué)的相通性。那么我們是不是可以說中國哲學(xué)中也包含著現(xiàn)代性的內(nèi)涵？
葉：是的，中國古人討論的一些問題，其實(shí)很有現(xiàn)代意義，有的超越了現(xiàn)代西方的理論高度，這些問題正是當(dāng)今時(shí)代重要的問題，比如說對(duì)技術(shù)的反思，比如美感和宗教感的關(guān)系問題，自然和人的關(guān)系的問題，生活審美化的問題等等，這些也許是將來中國美學(xué)可以取得突破的地方。我們可以從中國古代去發(fā)現(xiàn)一些東西，這些東西其實(shí)很有現(xiàn)代意義。尤其是天人合一、拯救心靈的問題，人生情趣、審美情趣的問題，這些理論很寶貴，需要把它提煉出來，提升出來。
藝術(shù)家的生存風(fēng)格和生命華彩
顧：講審美，我想不僅要追求藝術(shù)作品的美，不僅要用藝術(shù)的審美體驗(yàn)和心思灌注日常生活，從而獲得一種“詩意的棲居”，尤其要追 求人格的美。中國歷史上也有這樣的傳統(tǒng)吧？
葉：當(dāng)然。中國古人極其重視藝術(shù)家的人格，重視藝術(shù)家的人生境界。中國美學(xué)從來認(rèn)為，藝術(shù)作品的品格和藝術(shù)家的品格是統(tǒng)一的。最突出的例子是嵇康。嵇康這個(gè)人長得很美，《世說新語》記載他身長七尺八寸，風(fēng)姿特秀。當(dāng)時(shí)人說他“龍章鳳姿，天質(zhì)自然”，山濤說他“巖巖若孤松之獨(dú)立”，“其醉也，傀俄若玉山之將崩”。他的書法和他的人一樣美，“如抱琴半醉，酣歌高眠”“又若眾鳥時(shí)翔，群鳥乍散”。嵇康彈琴，和他的生命追求融為一體。他40歲被司馬炎殺害。據(jù)記載，他臨刑?hào)|市，神氣不變，顧視日影，索琴彈之，奏《廣陵散》，曲終長嘆說：“《廣陵散》于今絕矣?！憋档囊魳泛蜕隙橐唬A為崇高的人格境界和審美境界。我們研究中國美學(xué)，不僅要關(guān)注藝術(shù)作品，而且要關(guān)注歷史上如嵇康這樣的藝術(shù)家的生存風(fēng)格和生命華彩，他們用自己的崇高人格和生命創(chuàng)造了詩意的人生境界。
當(dāng)代藝術(shù)大家對(duì)美學(xué)的啟示
顧：剛才講了借助歷史上的藝術(shù)經(jīng)典推升美學(xué)研究的重要性，那么美學(xué)是不是也要關(guān)注有足夠歷史延伸力的當(dāng)代藝術(shù)經(jīng)典呢？
葉：這是個(gè)非常好的問題。美學(xué)當(dāng)然要研究當(dāng)代的藝術(shù)大家，要照亮當(dāng)代的藝術(shù)大家，這對(duì)我們美學(xué)研究可能也是一個(gè)很重要的方面。研究當(dāng)代的藝術(shù)大家，有什么好處呢?第一，我們可以通過當(dāng)代的藝術(shù)大家的研究，去發(fā)現(xiàn)中國藝術(shù)往前發(fā)展，到底碰到什么問題？可能開拓什么新的境界？比如書法，我們或許可以通過研究沈鵬這樣的書法家，來研究中國的書法現(xiàn)在如何往前發(fā)展，如何開拓新的境界？比如潘公凱，他的水墨畫有家學(xué)淵源，但是他沒有限于水墨畫，他還想面向當(dāng)代，面向世界，吸收一些新的東西，把水墨畫跟高科技結(jié)合在一起，水墨畫、動(dòng)態(tài)影像、高科技攝影、裝置、建筑合為一體，營造一種動(dòng)靜交融、多種美感交會(huì)的環(huán)境氛圍。這就使我們思考中國水墨畫如何向前發(fā)展，可能有什么新的境界。從這些藝術(shù)家身上我們可以進(jìn)一步認(rèn)識(shí)如何傳承和創(chuàng)新。不是像西方后現(xiàn)代，把過去全部推翻，都不要了。我們這些藝術(shù)大家是在傳承傳統(tǒng)藝術(shù)的基礎(chǔ)上有新的創(chuàng)造的大家， 我們可能通過對(duì)他們的研究來發(fā)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的一些新的方向或者新的境界。另外一個(gè)可能性，就是通過對(duì)當(dāng)代藝術(shù)大家的研究，我們可能會(huì)發(fā)現(xiàn)一些東西方藝術(shù)的相通之處。我們研究沈鵬，看看他的書法跟西方的藝術(shù)是否有些相通的地方？丁方是油畫家，他在西北大地上行走，畫這崇偉的高原，畫七八千米的山峰，他要雕刻出河山的身姿和祖先的面目。他也臨摹西方的東西，西方的東西在他的畫里怎么體現(xiàn)？可能會(huì)給我們啟示。
以審美的體驗(yàn)和心思灌注日常生活
顧：除了藝術(shù)，對(duì)于社會(huì)文化的研究，也可以從美學(xué)的視角出發(fā)。 比如近來美學(xué)界比較關(guān)注日常生活的審美，您可以就此談?wù)剢幔?/span>
葉：日常生活的審美追求，實(shí)際上就是日常生活里的人生情趣，這也很值得研究。過去我們注意不夠，現(xiàn)在學(xué)術(shù)界很多人開始重視這個(gè)問題。其實(shí)，中國古人非常注重在日常生活中營造一種美的氛圍，創(chuàng)造一種快活、熱鬧、優(yōu)雅、精致的生活世界?！都t樓夢(mèng)》里就有不少這樣的描寫，北京的文物學(xué)家王世襄，就是這方面的專家，不僅琴棋書畫，而且還養(yǎng)老鷹、玩蟈蟈、養(yǎng)鳥、玩鴿哨等等。宋代、明代的那些文人和藝術(shù)家在生活美學(xué)方面都有很高的修養(yǎng)。宋代的城市有現(xiàn)代氣息，不像唐代到了晚上就禁夜了，宋代的城市是徹夜狂歡的，非常有現(xiàn)代味道。這種帶有現(xiàn)代味道的城市，就會(huì)萌生更多的審美追求，包括人的打扮、裝飾， 日常生活把玩的事物，都很講究，富有生活情趣，這應(yīng)該是審美活動(dòng)一個(gè)重要的方面。
顧：能夠有大量屬于自己自由支配的時(shí)間，這個(gè)生命就顯得異常富足，不僅在財(cái)富方面，最重要是在個(gè)體的時(shí)間可以任由自我自己來加以把握，來決定這個(gè)時(shí)間的流淌，它不追求快速，它可以一任心靈做自由松弛的旅行。馬克思說過，“事實(shí)上，自由王國只是在由必需和外在目的規(guī)定要做的勞動(dòng)終止的地方才開始，因而按照事物的本性來說，它存在于真正物質(zhì)生產(chǎn)領(lǐng)域的彼岸。”照理說，高科技帶來生產(chǎn)力的大發(fā)展，人的自由更多了，但在現(xiàn)代社會(huì)結(jié)構(gòu)下，人的時(shí)間反而都被綁架了，被一個(gè)個(gè)所謂的目標(biāo)給綁架了，所以現(xiàn)代人很少有那種閑情逸致了，生活缺少情趣的直接原因就是人的個(gè)性被抹平或者是扭曲了，人沒有自由的時(shí)間，心靈找不到安頓的方式。所以那種美是跟自由的生命聯(lián)系在一起的。
葉：是的。宋代以來，特別是明清時(shí)期，一批文人、藝術(shù)家形成了一種優(yōu)雅、精致的審美情趣，他們彈琴、賞花、品茶、焚香，設(shè)計(jì)園林，賞玩奇石。據(jù)記載，晚明一位品茶專家可以分辨出50種名茶的產(chǎn)地、成色和十多種泉水的滋味，又有一位品鑒香味的專家可以辨別出空氣中上百種香氣。他們?cè)谛蓍e領(lǐng)域開拓了一個(gè)新的生命活動(dòng)的空間，這是非實(shí)用的、審美的空間，用他們的話說，這是一個(gè)張揚(yáng)“性靈”的空間。在這種非實(shí)用的、審美的空間里，他們有了心靈的自由，這是馬克思說的自由的王國。
顧：謝謝葉先生。今天您談了當(dāng)前美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論研究的幾個(gè)重要問題，其中有觀念的層面，也有方法的層面。我想您今天說的最重要的想法可以概括為以下五點(diǎn)：第一，現(xiàn)在大家都關(guān)注美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論的學(xué)科建設(shè)的一個(gè)重要問題，就是如何體現(xiàn)中國眼光，中國立場(chǎng)，中國精神，中國特色的問題。要解決這個(gè)問題，最重要的是在美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的核心區(qū)域要有中國的東西，要提煉出具有強(qiáng)大包孕性的概念和命題，形成一個(gè)穩(wěn)定的理論核心。這又要求我們回到中國傳統(tǒng)的美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化。第二，您提出的“美在意象”的理論框架，是構(gòu)建中國色彩的美學(xué)基本理論的一種嘗試。這個(gè)理論框架是對(duì)中國傳統(tǒng)美學(xué)精神的繼承，也是對(duì)時(shí)代呼喚的一種回應(yīng)。第三，美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論的新的創(chuàng) 造，一定要從朱光潛、宗白華、馮友蘭、張世英等前輩學(xué)者“接著講”。第四，在研究藝術(shù)經(jīng)典的基礎(chǔ)上展開美學(xué)問題的研究，推動(dòng)理論的發(fā)展，可能是一種很好的方法。第五，我們也要關(guān)注藝術(shù)家的崇高人格，關(guān)注藝術(shù)家的生存風(fēng)貌和生命華彩，關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)大家和當(dāng)代藝術(shù)經(jīng)典，關(guān)注廣大群眾日常生活的審美追求。
訪后跋語
我在3044am永利集團(tuán)從事教學(xué)和科研工作，和葉朗先生經(jīng)常參加共同的學(xué)術(shù)活動(dòng)，有一些共同的研究項(xiàng)目，有較多機(jī)會(huì)求教問學(xué)于葉朗先生。美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的基本理論建構(gòu)一直都是葉先生學(xué)術(shù)思考的重心所在，無論是《美在意象》的撰寫，還是由他發(fā)起和舉辦的各種學(xué)術(shù)活動(dòng)都指向一個(gè)根本的問題，那就是：當(dāng)代中國美學(xué)和藝術(shù)學(xué)如何“接著講”？如何向世界展示中國美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的特殊品格？此次受《中國文藝評(píng)論》的委托，對(duì)葉朗先生進(jìn)行了專訪，訪問涉及的內(nèi)容非常豐富，由于篇幅所限，文章內(nèi)容聚焦于美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論研究的幾個(gè)重要問題。
藝術(shù)思想是各民族思想和文化海拔上的制高點(diǎn)，藝術(shù)思想也必將成為歷史和時(shí)代的精神建筑上凝固的雕塑。每一個(gè)時(shí)代的特性、思想、文化、氣象都會(huì)在這個(gè)精神建筑中得以彰顯。在這個(gè)全球化時(shí)代，中國美學(xué)和藝術(shù)精神的現(xiàn)實(shí)意義和未來空間需要更多的學(xué)者加以認(rèn)識(shí)和推進(jìn)。這對(duì)于重新發(fā)現(xiàn)和確立中國美學(xué)在當(dāng)代藝術(shù)學(xué)理論建設(shè)中的意義和價(jià)值，對(duì)于藝術(shù)學(xué)的研究從中國美學(xué)中汲取智慧和方法，從而確立自身的美學(xué)立足點(diǎn)，至關(guān)重要。
在中國古典美學(xué)中，“意象”是關(guān)于“美”的核心概念，是中國美學(xué)一個(gè)意味無窮的命題，也是中國美學(xué)在本體論意義上對(duì)美的最高認(rèn)識(shí)。意象世界的把握和創(chuàng)造體現(xiàn)了藝術(shù)家對(duì)于社會(huì)歷史和宇宙人生的整體性、本真性的把握，它呈現(xiàn)一個(gè)美感的世界和意義的世界，同時(shí)也敞開和呈現(xiàn)了一個(gè)有別于生活表象的更加深刻和本真的世界。
意象的生成，包含燦爛的感性和深刻的理性。意象的生成不是簡單的表現(xiàn)，更非機(jī)械的模仿，意象的生成是靈思，是妙悟，是超越表象以契入本真的神思妙造。它需要回歸一種內(nèi)在的、非功利的、虛靜空明的心境，從而自由地觀照意象之妙，融萬趣于神思，藝術(shù)的創(chuàng)造、欣賞和領(lǐng)悟，美感的體驗(yàn)皆蘊(yùn)含其中。對(duì)“意象”的研究有助于澄清許多懸而未決的理論上的糾葛，有助于藝術(shù)觀念的澄澈和提升。
藝術(shù)研究不能脫離藝術(shù)本身。藝術(shù)的研究，藝術(shù)學(xué)的研究，一定是要立足于藝術(shù)本身，不能脫離開藝術(shù)來來建構(gòu)所謂的藝術(shù)理論。凌空蹈虛的所謂藝術(shù)研究，在割裂藝術(shù)理論和藝術(shù)之時(shí)也就宣告研究者退出了藝術(shù)研究的核心地帶。美國批評(píng)家桑塔格曾提出反對(duì)過度闡釋，過度闡釋和根本脫離藝術(shù)的闡釋使理論變成了自娛自樂，變成了毫無意義的語言游戲。美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的研究者和理論家們，必須學(xué)會(huì)更多地去聽，去看，去觀察，去體驗(yàn)。藝術(shù)理論工作者最根本的一個(gè)素質(zhì)，就是藝術(shù)感覺。藝術(shù)創(chuàng)造并不是邏輯分析的產(chǎn)物和結(jié)果，藝術(shù)理論也并不是單純意義上的邏輯分析的產(chǎn)物和結(jié)果，藝術(shù)的理論應(yīng)當(dāng)包含理論家非常豐富、細(xì)膩、精致的藝術(shù)感覺，也就是說，理論家也必須具備相當(dāng)?shù)乃囆g(shù)修養(yǎng)，要有對(duì)藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)的豐富的直接鑒賞的經(jīng)驗(yàn)和系統(tǒng)的藝術(shù)史的知識(shí)。
對(duì)于美學(xué)和藝術(shù)學(xué)研究而言，審美意象是在傳統(tǒng)和當(dāng)代，藝術(shù)與美學(xué)、藝術(shù)審美和藝術(shù)哲學(xué)等多個(gè)維度和層面都具備深刻意義的美學(xué)范疇。我以為“美在意象”的理論體系建構(gòu)必將為當(dāng)代美學(xué)和藝術(shù)學(xué)的理論建構(gòu)注入新的活力，也必將對(duì)全球化時(shí)代的世界美學(xué)和藝術(shù)學(xué)理論貢獻(xiàn)中國智慧。
葉朗簡介：葉朗，3044am永利集團(tuán)哲學(xué)社會(huì)科學(xué)資深教授、3044am永利集團(tuán)博雅講席教授。教育部藝術(shù)教育委員會(huì)主任委員。1960年畢業(yè)于3044am永利集團(tuán)哲學(xué)系。1986年9月起任教授。曾同時(shí)擔(dān)任3044am永利集團(tuán)哲學(xué)系、宗教學(xué)系、藝術(shù)學(xué)系三個(gè)系的系主任。后擔(dān)任3044am永利集團(tuán)院長。兼任教育部哲學(xué)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)主任，國務(wù)院學(xué)位委員會(huì)哲學(xué)學(xué)科評(píng)議組召集人，北京市社科聯(lián)副主席，北京市哲學(xué)會(huì)會(huì)長。九屆、十屆全國政協(xié)常委。1990年獲“國家級(jí)有突出貢獻(xiàn)專家”稱號(hào)，2001年獲國家級(jí)教學(xué)成果一等獎(jiǎng)。現(xiàn)任3044am永利集團(tuán)哲學(xué)系教授，博士生導(dǎo)師，3044am永利集團(tuán)名譽(yù)院長，3044am永利集團(tuán)美學(xué)與美育研究中心名譽(yù)主任，3044am永利集團(tuán)文化產(chǎn)業(yè)研究院院長。主要著作：《美在意象》（《美學(xué)原理》）、《中國美學(xué)史大綱》、《中國小說美學(xué)》、《意象照亮人生》、《胸中之竹》、《欲罷不能》等。主要編著和合著：《現(xiàn)代美學(xué)體系》（主編）、《中國歷代美學(xué)文庫》（總主編）、《中國美學(xué)通史》（主編）、《中國藝術(shù)批評(píng)通史》（主編）、《中國文化讀本》（合著）、《文章選讀》（選編）。
本文刊發(fā)于《中國文藝評(píng)論》2018年第4期
